Alexa-kompatible Lichtschalter - Langzeiterfahrung

In diesen Bereich geht es um Zwischenstecker (z.B. TP-Link HS110) und Schalter (z.B. Sonoff).
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Themenstarter
Daedalus
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Mo 6. Nov 2017, 21:52

Bernhardst hat geschrieben:
So 5. Nov 2017, 14:12
Der Sonof geht parallel mit dem alten Schalter wenn der Schalter vom Netzt getrennt und an den Sonof angeschlossen wird. Dazu muss ein Eingang als Schalter belegt werden. Dann erkennt der Sonof den Änderungszustand und schaltet entsprechend um. Somit ist optisch kein Unterschied zu vorher zu erkennen. Bedingung dafür ist aber das irgendwo eine Möglichkeit besteht den Sonof unterzubringen und die Verkabelung zum Schalter trennbar ist.
Danke für die Zusatz-Informationen im Excel. :)

Wer weitere Infos hat, einfach hier mit einbauen: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Viele Grüße
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Fonzo
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Registriert: Fr 24. Feb 2017, 00:06

Di 7. Nov 2017, 08:48

Daedalus hat geschrieben:
Mo 6. Nov 2017, 21:52
Wer weitere Infos hat, einfach hier mit einbauen:
Selbst wenn ich wollte bei mir zeigt das nur View Only.
Daher
Es heißt Homematic nicht Homeatic das Funkprotokoll ist BidCoS

Grundsätzlich finde ich eine Übersicht gut. Das Problem sehe ich eher darin, dass so die Definition was ist denn Alexa, Google und Homekit kompatibel nicht so leicht innerhalb einer Tabelle abzubilden ist, zumindest nicht mit klar Schwarz/Weis Muster. Wenn dann hinten in so einer Tabelle sowieso überall Ja steht, ist das dann wiederum auch keine Hilfe zur Entscheidungsfindung für ein Gerät.

Es gibt viele Wege Hardware über Alexa, Google Home oder auch Homekit anzubinden. Wann setzt man in so einer Tabelle jetzt eine Ja oder ein Ja mit * oder Ja mit ***? Sinn einer Tabelle wäre ja die Information für jemand der neu ist, diese Information schnell bewerten zu können. Grundsätzlich ist meist jede Art von Hardware die sich über ein Gateway ansteuern lässt sowohl mit Alexa, Google Home als auch Homekit bedienbar.

Hier müsste also weiter differenziert werden:
- Es existiert eine Anbindung, Skill durch den Hersteller des Geräts für das jeweilige System
- Das System kann mit weiteren Hilfmitteln mit Alexa, Google Home und Homekit bedient werden
- Das Gerät ist offiziell zertifiziert (z.B. Homekit) und lässt sich unabhängig mit jeder kompatibel App bedienen z.B. bei Homekit relevant

Grundsätzlich lässt sich jedes Gerät in der Tabelle sowohl mit Alexa, Google Home und Homekit ansteuern, die Frage ist eher welchen Weg muss man wählen das dies funktioniert. Ob man das pro Gerät sauber abbilden kann ohne 10 Fußnoten wage ich zu bezweifeln, eine richtige Idee wie man dies übersichtlich in einer Tabelle darstellen kann habe ich daher leider auch nicht.

Bei jedem Gerät muss man sich stets Fragen, gibt es einen Weg das über den Hersteller einzubinden? Wenn nein, was gibt es für Alternativen das dennoch zu nutzten, dann muss man sich für eine der Alternativen entscheiden. Was für Gateway nutzte ich um die Hardware über Alexa zu schalten?

Beispiel Homematic:
  • Wäre per Schwarz/Weiß Definition nicht Alexa kompatibel weil es von sich aus nicht mit Alexa ohne weitere Hilfsmittel gesteuert werden kann, es gibt nur ein Gateway für Homematic IP vom Hersteller und dafür auch einen Skill
  • Homematic ist dennoch über Alexa steuerbar, dazu muss man dann entweder einen Clouddienst eines weiteren Anbieters nutzten der das ermöglicht oder aber eine Hausautomationssoftware einsetzten die Homematic Alexa kompatibel macht
  • Die nächste Frage wenn ich denn Alexa nutzten will welches Gateway nutzte ich, denn auch hier gibt es bei Homematic mehrere Möglichkeiten um das am Schluss mit Alexa steuern zu können, angefangen von der CCU, OCCU bis zu Universal Gateways die auch Homematic steuern können und mit Alexa bedient werden können
  • Für Apple Homekit ist Homematic nicht zertifiziert, also an sich Nein, dennoch kann man Homematic mit zusätzlicher Software auch über Homekit steuern
Beispiel Z-Wave
  • hier gilt das gleiche wie bei anderen Systemen auch, es ist davon abhängig welches Gateway ich benutzte und welche Software ich zum Ansprechen verwende um Alexa, Google Home und Homekit nutzten zu können
  • auch hier gilt grundsätzlich lässt sich jedes Z-Wave Gerät steuern sowohl mit Alexa, Google Home und Homekit
Grundsätzlich kann man denke ich sagen, wenn man nur Dinge nutzten will für die es einen offiziellen Hersteller Skill gibt, ist man was die Möglichkeiten anbelangt Alexa, Google Home und Homekit nutzten zu können extrem eingeschränkt, weil es kaum einen Hersteller gibt der für alle Wege ein Steuerung anbietet bzw. bei Homekit eine Zertifizierung anstrebt.

Bei Standards wie Z-Wave und Zigbee ist man vollkommen frei mit welchem Gateway und welcher Software man ein solches System ansteuert. Die Funktionalität ob das Gerät sich jetzt über Alexa, Google Home oder Homekit steuern lässt ist aber nicht abhängig von dem Gerät selber, dies bekommt den Befehl nämlich per Funk, sondern von dem Gateway bzw. dem System was man verwendet. Insbesondere müssten dann z.B. sämtliche im Markt verfügbaren EIB/KNX Aktoren ergänzt werden diese sind nämlich auch alle mit dem passenden Gateway und Software steuerbar.

Daher müsste man dann als Anhang eine zweite Liste machen, das Gerät selber ist nämlich irrelevant am Beispiel Zigbee, Z-Wave, EiB/KNX, LCN usw. sondern die Gateways und Systeme die dies steuern und welche Funktionalität diese abbilden. Spätestens dann wird so eine Tabelle dann komplett unübersichtlich, dann müsstest Du nämlich sämtliche im Markt verfügbaren kommerziellen und auch OpenSource Lösungen auflisten und diese in der Anzahl der Geräte, die diese unterstützten und mit welchen Systemen dann die Hardware kompatibel ist aufführen.

Wer wirklich alle Geräte die sich über ein Gateway ansteuern lassen mit Alexa, Google Home und Homekit steuern will, wird nicht umhin kommen sich mit unterschiedlichen Hausautomationslösungen auseinander zu setzten und deren Funktionen, damit lässt sich dann nämlich abhängig von der jeweiligen Lösung grundsätzlich jedes Gerät das von der Lösung gesteuert werden kann auch mit Alexa bedienen.
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Daedalus
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Registriert: Mi 1. Nov 2017, 22:04

So 12. Nov 2017, 21:29

Danke für deine Antwort. Hab den Sharing-Mode auf "Edit" geändert (war in der tat fälschlicherweise noch auf "View").
Fonzo hat geschrieben:
Di 7. Nov 2017, 08:48
Grundsätzlich finde ich eine Übersicht gut. Das Problem sehe ich eher darin, dass so die Definition was ist denn Alexa, Google und Homekit kompatibel nicht so leicht innerhalb einer Tabelle abzubilden ist, zumindest nicht mit klar Schwarz/Weis Muster. Wenn dann hinten in so einer Tabelle sowieso überall Ja steht, ist das dann wiederum auch keine Hilfe zur Entscheidungsfindung für ein Gerät.
Prinzipiell könnte man ja eine Tabelle beliebig differenzieren (die c't macht es ja vor mit durchaus ausführlichen und trotzdem noch leicht zu lesenden Tabellen).
Fonzo hat geschrieben:
Di 7. Nov 2017, 08:48
Es gibt viele Wege Hardware über Alexa, Google Home oder auch Homekit anzubinden. Wann setzt man in so einer Tabelle jetzt eine Ja oder ein Ja mit * oder Ja mit ***? Sinn einer Tabelle wäre ja die Information für jemand der neu ist, diese Information schnell bewerten zu können.
Ja, das mag stimmen. Vielleicht gibt's ja auch ne bessere Art der Darstellung wie ne Tabelle. Ich sag's nur mal so: Ich hab als Neuling jetzt schon echt viel Zeit mit dem Lesen von Threads verbracht, aber immer noch nicht ganz das Gefühl, die verschiedenen Lösungen vergleichen zu können. ;) Daher lag ein tabellarischer Vergleich nahe...
Fonzo hat geschrieben:
Di 7. Nov 2017, 08:48
Hier müsste also weiter differenziert werden:
- Es existiert eine Anbindung, Skill durch den Hersteller des Geräts für das jeweilige System
- Das System kann mit weiteren Hilfmitteln mit Alexa, Google Home und Homekit bedient werden
- Das Gerät ist offiziell zertifiziert (z.B. Homekit) und lässt sich unabhängig mit jeder kompatibel App bedienen z.B. bei Homekit relevant
Jene Informationen könnte man ja entsprechend in der Tabelle mit einbringen.

Fonzo hat geschrieben:
Di 7. Nov 2017, 08:48
Daher müsste man dann als Anhang eine zweite Liste machen, das Gerät selber ist nämlich irrelevant am Beispiel Zigbee, Z-Wave, EiB/KNX, LCN usw. sondern die Gateways und Systeme die dies steuern und welche Funktionalität diese abbilden. Spätestens dann wird so eine Tabelle dann komplett unübersichtlich, dann müsstest Du nämlich sämtliche im Markt verfügbaren kommerziellen und auch OpenSource Lösungen auflisten und diese in der Anzahl der Geräte, die diese unterstützten und mit welchen Systemen dann die Hardware kompatibel ist aufführen.
Zweite Tabelle wäre möglich. Ob man alle kommerziell verfügbaren Lösungen einfügen soll, könnte man ja mit der Zielgruppe beantworten: Eine Vergleichs-Tabelle sollte ja gerade Neulingen den Einstieg erleichtern. Und als Neuling ist man sicher mit einer der verbreiteteren Standard-Lösungen gut beraten, oder?
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Manfred3
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Di 14. Nov 2017, 00:48

Hallo,

ich hoffe das Thema richtig verstanden zu haben... ihr seit auf der Suche nach...
Verbraucher (Lampen) mit Alexa und einen Schalter zu steuern?

Also ich steuere z.B. mein Küchenlicht mit Alexa und den originalen 0815 I/O Schaltern, welche ich vor 25 Jahren eingebaut habe.
Es befindet sich lediglich ein Tasmota Sonoff Basic und ein Koppelrelais in der 10x10cm Unterputz-Verteilerdose.

lG
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bedburg
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Registriert: So 12. Feb 2017, 16:52

Di 14. Nov 2017, 06:05

hartmut.krüger hat geschrieben: Genau darauf wollte ich Dich hinweisen. In einer Mietwohnung kann das zu Problemen führen.
Wenn Du in der unteren Dose eine Steckdose hast; ich habe den Steckdosenrahmen gekürzt.
Hallo,

könntest Du mir mal ein Foto eines Deiner Doppeldosen zeigen? Sprich oben Sonoff und unten Steckdose.

Danke.

Gruß
Stephan



Gesendet von iPad mit Tapatalk
Zuletzt geändert von bedburg am Di 14. Nov 2017, 06:05, insgesamt 1-mal geändert.
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DOW
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Fr 17. Nov 2017, 09:17

Hi,

ich würde gerne noch folgenden Schalter ins Feld führen (leider kann ich nicht auf die Tabelle zugreifen wegen Blacklist am Proxy)
https://www.amazon.de/gp/product/B075B6 ... UTF8&psc=1
den gibt es auch als 3er

Er funktioniert wie Sonoff mit der App "E-Welink"
Also vermutlich der gleiche Chip (evtl kann man den sogar mit Tasmota flashen)

Der grosse Vorteil gegenüber Sonoff ist, dass es die 2er und 3er Ausführung mit 49mm zu 58mm zu 54mm gibt.
Somit sollte er in eine normale Dose passen (anders als die derzeitig noch erhältlichen Sonoff 2er und 3er Touch)

Leider ist er erstmal nur über Cloudserver und Alexa Skill zu steuern. Lieber wäre mir, wenn der Schalter direkt mit dem Echo Plus reden würde, wie Sonoffs mit Tasmota.

Grundsätzlich halte ich den Schalter aber zur Zeit für die einfachste Lösung
- Sofort Alexa fähig
- Dose muss nicht verändert werden
- Schaltbar per Hand falls Server nicht erreichbar

Ich hab mir einen bestellt zum Testen, aber Lieferung ist voraussichtlich in 4 Wochen (China halt)
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MaiThai
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Fr 17. Nov 2017, 09:47

Kann mir mir wer kurz sagen was der Unterschied der 2,3 Gang Lichtschalter zu den einfachen ist?
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TheSCC
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Vorhandene Echo Dots: 1

Fr 17. Nov 2017, 10:45

MaiThai hat geschrieben:
Fr 17. Nov 2017, 09:47
Kann mir mir wer kurz sagen was der Unterschied der 2,3 Gang Lichtschalter zu den einfachen ist?
Ein gang bedeutet von einem schalter 1 beleuchtung schalten. 2gang von einer stelle zwei unterschiedliche beleuchtungen unabhängig voneinander ein aus schalten. 3gang von einer stelle drei unterschiedliche beleuchtungen unabhängig voneinander ein aus schalten.
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Copa
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Mi 22. Nov 2017, 22:38

@ DOW

Wo hast du denn den Schalter mit den von dir angegebenen Massen gefunden ?

Der von dir verlinkte Schalter auf Amazon hat ebenfalls die 86x86mm.

Gruss
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DOW
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Di 28. Nov 2017, 22:26

ich habe mich nur auf das Innenmass bezogen, damit es in die normale Dose passt.
Der Sonoff Dualschalter hat ja UK oder US Maße, ist quadratisch und passt nicht in die "normalen" runden 60cm Schaltdosen.
Dass die Abdeckung so gross ist sollte bei mir egal sein, da ich keine Steckdose direkt unter dem Schalter habe.
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