Entscheidung für Heiz, Licht und Steckdosensystem?

Homematic, Fibaro, Telekom Magenta etc.
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Themenstarter
fr3d
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Do 20. Jul 2017, 22:31

Danke für die Info, also die Lösung von Broadlink gefällt mir, steuert TV und es gibt diese Touch Taster:
https://www.amazon.de/dp/B06W57QJJ7/ref ... adlink+tc2
Damit könnte man ja schon mal das Licht an und aus machen.

Ich habe zwei fragen dazu:

1. Gibt es genau so eine Lösung mit IR und des Funk Tastern auch von anderen Herstellern, mir gefällt die einfache Montage und der Preis.

2. Gibt es diese Taster auch für Jalousien, wir haben aktuell Normale Taster, einen für hoch und einen für runter?
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Fonzo
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Do 20. Jul 2017, 22:57

fr3d hat geschrieben:
Do 20. Jul 2017, 22:31
Gibt es genau so eine Lösung mit IR und des Funk Tastern auch von anderen Herstellern, mir gefällt die einfache Montage und der Preis.
Ja gibt es auch von anderen Herstellern. Was den Preis anbelangt bist Du mit Broadlink im günstigen Segment, das geht kaum zu toppen. Dafür musst Du halt mit anderen Dingen leben, die Du hier auch im Forum lesen kannst, fehlendes CE Zeichen bei manchen Geräten, Beschränkung auf 433 MHz, nur unverschlüsselte Signale zum Anlernen an das Gerät. Wenn das aber für Deine Zwecke vollkommen ausreicht gibt es nicht viel Günstigeres, außer selber zu basteln.
Ein Gateway aus dem deutschen Markt das auch verschlüsselte Funkstandards unterstützt und Hersteller die in Deutschland Sachen vertreiben wäre z.B. ein AIO Gateway. Das kann zwar deutlich mehr als ein Broadlink, ist aber auch eine ganz andere Preisliga. Daher wenn der Broadlink für Dich ok ist kannst Du wohl für den Preis nicht viel falsch machen.

Speziell für Rollläden ist das Homepilot (Rademacher) System vielleicht noch eine Alternative, allerdings auch eine andere Preisliga als die China Import Sachen.
Zuletzt geändert von Fonzo am Do 20. Jul 2017, 22:57, insgesamt 1-mal geändert.
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fr3d
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Do 20. Jul 2017, 23:07

Alles klar, wenn das Signal nicht verschlüsselt ist, fällt es für mich weg, woran erkenne ich sowas?

Mir wäre es lieb wenn ich IR, RF und ein Taster und zwei Taster von einem Hersteller bekommen würde, nicht der günstigste aber auch nicht der teuerste Hersteller.
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Fonzo
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Fr 21. Jul 2017, 08:52

fr3d hat geschrieben:
Do 20. Jul 2017, 23:16
Alles klar, wenn das Signal nicht verschlüsselt ist, fällt es für mich weg, woran erkenne ich sowas?
Das ist nicht pauschal zu beantworten, das steht meist auf der Seite des Herstellers. Solche Systeme sind außerdem bidirektional.
Systeme die eine Verschlüsselung einsetzten und in Deutschland verbreitet sind sind auf alle Fälle Homematic (AES 128 verschlüsselt), io-Homecontrol (Velux, Somfy usw.), EnOcean, Zwave Plus usw.
fr3d hat geschrieben:
Do 20. Jul 2017, 23:16
Mir wäre es lieb wenn ich IR, RF und ein Taster und zwei Taster von einem Hersteller bekommen würde, nicht der günstigste aber auch nicht der teuerste Hersteller.
Also ich persönlich kenne kaum Gateways die sowohl Funk als auch IR Senden. Broadlink gehört dazu unterstützt aber nur einfache Funkprotokolle. Das AIO Gateway kann z.B. Homematic und IR senden. Ansonsten kann man einen Logitech HUB auch zusätzlich erweitern um Z-Wave. In Deutschland am weitesten verbreitet ist sicher Homematic. Das Homematic Bidcos Protokoll wird auch von der Telekom und von innogy als Funkprotokoll benutzt.
Der Homepilot ist sicher auch ganz gut (Z-Wave) kann aber kein IR.

Also Verschlüssele Funkprotokolle und IR in einem Gerät fällt mir selber gerade nur ein AIO Gateway ein, es mag aber noch was anderes geben. Ansonsten kannst Du natürlich auch zwei Gateways kombinieren ist auch nicht teurerer. Zum Beispiel ein Logitech Hub für IR und dann ein weiteres Gateway, USB Stick für ein weiteren Funkstandard wie EnOcean usw.
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fr3d
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Fr 21. Jul 2017, 09:46

Alles klar, dass hilft mir schon weiter.

Welches einfache AIO Gateway würdest du denn empfehlen und woher weis ich welche Taster dazu passen bzw funktionieren(Frequenz?)?
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Fonzo
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Fr 21. Jul 2017, 10:51

fr3d hat geschrieben:
Fr 21. Jul 2017, 09:46
Welches einfache AIO Gateway würdest du denn empfehlen und woher weis ich welche Taster dazu passen bzw funktionieren(Frequenz?)?
Das hängt letztlich davon ab welche Hersteller Du genau steuern willst. Ein V4 reicht für viele Dinge schon aus, das gibt es auch für 100 Euro in der Bucht. Oder halt ein neueres V5 das gibt es bei den üblichen Elektronikversendern oft auch mit einem Bundle.

Eine Übersicht welche Geräte / Schalter sich nutzten lassen findest Du auf der Seite des Herstellers
Kompatibilitätsliste
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lessandro
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Fr 21. Jul 2017, 11:09

DIe Frage ist natürlich, ob Du eine Verschlüsselung der Signale wirklich brauchst.

Glaubst Du jemand steht vor Deiner Haustür um Deine Funksignale abzufangen und zu kopieren?. Nur um Dich dann zu ärgern und um Deinen Fernseher einzuschalten oder Dein Licht.

Bei EnOcean-Funk z.B. gibt es beides, sowohl mit als auch ohne Verschlüsselung.

Aber Generell, meiner Meinung nach zäumst Du das Pferd gerade von hinten auf.

Du solltest Dir (und vielleicht auch uns) zuerst einmal ein paar Fragen beantworten:

1. Was genau willst Du automatisieren/steuern? (Licht, Rollladen, Heizung, Entertainment)
2. Muss das ganze, was Du machst reversibel sein (also bist Du in einer Mietwohnung oder in einem Eigenheim).
3. Wie hoch ist Dein Budget.
4. Wie willst Du alles schalten? (Taster, Handy, Fernbedienung, Sprachsteuerung, Reaktion auf Anwesenheit, etc.)
5. Was kannst/darfst Du selbst machen? (Elektrik, Programmierung, Konfigurierung oder bist Du vom Verständnis her eher reiner Anwender)
6. Willst Du das einmal durchziehen und "nie wieder anfassen" oder willst Du daraus ein Hobby machen, an dem Du immer weiter was machst, und auch was neues ausprobierst?
7. Brauchst Du eine Backup-Lösung, falls irgendetwas ausfällt (Alexa, Gateway, etc.)? Der Punkt ist besonders wichtig falls Du verheiratet bist.

Also im Prinzip das, was im Bereich von Projekten das Lastenheft wäre.
Wenn Du DIr die Punkte beantworten kannst, dann kann man DIr auch besser helfen, was wirklich sinnvoll ist.

Das halte ich jedenfalls für den besseren Weg als erst ein Gateway zu nehmen und dann mal zu schauen, was man damit alles machen kann.
Zuletzt geändert von lessandro am Fr 21. Jul 2017, 11:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Geräte: Amazon Echo, Harmony Touch & Hub, Beckhoff SPS mit EnOcean Sensoren und Aktoren, Wibutler, Ekey-Fingerscanner
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fr3d
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Sa 22. Jul 2017, 17:11

Hi, ok da könntest du recht haben.
Ich sag mal so, ich verstecke auch keine Millionen bei mir aber man hört halt immer wieder von Hackbarem Smarthome, wo dann über das Netzwerk, Kommunikation und Kontodaten ausgelesen werden.

1. Also mir geht es um Licht, Heizung, Steckdosen, TV (aktuell noch ein älterer Samsung) + Receiver, optional Rollladen, da diese von von einem Motor gesteuert werden, optional auch Dunstabzungshaube.
2. Wir sind gerade in unserem Neubauhaus in der auf Heizphase vom Estrich, ist also unser Haus.
3. Dachte so so max. an 1000€, ich weis ist nicht viel aber das Haus ist ja auch noch nicht fertig ;)
4. Taster, Thermostat und Alexa.
5. Ich bin Webdesigner und schon sehr technikafin aber grundlegend wäre ich Anwender.
6. Da es immer wieder neue Sachen gibt, werde ich sicher einiges immer mal austauschen bzw. erweitern.
7. Das verstehe ich jetzt noch nicht so
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Fonzo
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Sa 22. Jul 2017, 17:34

fr3d hat geschrieben:
Sa 22. Jul 2017, 17:11
7. Das verstehe ich jetzt noch nicht so
Punkt 7 ist durchaus relevant und bezieht sich auf die Ausfallsicherheit des Gesamtsystems. Wenn z.B. eine Hardware wie eine SPS Dinge steuert ist dies sicherer als alles mit einer Softwarelösung zu steuern. Bei einer Software Lösung kann man dennoch z.B. regelmäßige Sicherungskopien anlegen lassen so das im Falle eines Ausfalls oder Hardware Defekts das System schnell wieder einsatzbereit ist. So kann man z.B. zwei Raspberrys nutzten. Da muss dann lediglich die SD Karte getauscht werden und alles läuft wieder. Ein anderen Punkt ist die Stormversorgung, es ist zu überlegen ob so ein System dann zusätzlich mit einer USV abgesichert wird. Das hat den Vorteil wenn z.B. der Strom ausfällt Du dennoch z.B. die Tür öffnen kannst. Das musst Du wissen wie wichtig Dir das ist.

Mit 1000 Euro Budget kommst Du an sich schon einigermaßen weit. Eine SPS fällt da bei dem Budget eher weg, da bleibt Dir dann nicht mehr so viel Spielraum für Aktoren und Sensoren. Bei einem Hausbau ist es immer von Vorteil wenn man eher Kabelgebundene Lösungen verbaut, Funk ist immer auch anfällig. Wenn ich Dich richtig verstanden habe ist die Elektrik ja schon verlegt also ist der Zug schon abgefahren und es bleibt nur noch Funk, richtig?

Mach Dir doch am besten mal eine Liste wieviele Rollläden, Licht usw. Du schalten willst. Dann kannst Du von den Herstellern wie z.B. Eltako oder Homematic Aktoren heraus suchen und so abschätzen wie hoch die Gesamtkosten werden würden.
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Jony09
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Sa 22. Jul 2017, 17:44

Für Steckdosen und Alexa Sprachsteuerung gibt es preisgünstig Sonoff, habe allerdings keine langzeiterfahrung damit.
Für TV und Satbox gibt es CEC Satbox und TV. Die VU+ Satboxen können von Alexa aus sprachgesteuert werden, Für die Box gibt es das VTI Image in dem man das Alexa Plugin vom Feed laden kann. Den Skill VU+ Box Connector nach erfolgreicher Anmeldung an die Cloud aktivieren und den ECHO den man benutzen will mit der Box ID verknüpfen. Läuft bei mir 1a.
Die Sonoff Geräte werden über eWeLink Skill angesprochen. Mann muss aber nur "Wohnimmerlicht ein" sagen.
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