Naja - du musst nicht Hue nutzen, wenn du die Homematic IP nutzt.
Du kannst UP Schalter + UP Dimmer von Homematic nutzen - allerdings wird das preislich auf das gleich rauslaufen bzw, ggf noch teurer werden.

Mit dem HUE und HMIP Accesspoint hast du 2 weisse Kistchen zusätzlich - aber die kann man sehr diskret in Routernähe verstecken. Durch die Steuerung per Funk funktioniert das tadellos.
Homematic IP wird über eine APP konfiguriert - Heizkörper können hier für die Bedienung gesperrt werden und durch die Fenstersensoren kann auf bis 5°C abgesenkt werden, sobald ein Fenster offen ist.

Wichtig ist noch zu wissen, dass HMIP sich nur konfigurieren lässt, wenn Internetverbindung da ist. Ist die Konfiguration fertig, funktioniert die Heizungssteuerung auch wenn keine Internetverbindung vorhanden ist. Bei der Alarmanlage ist dem nicht so - die setzt eine Internetverbindung voraus. (deshalb hab ich auch davon Abstand genommen)

Bezuglich Lichtsteuerung und Alexa und Beschränkung - du musst den Skill von HUE eh auf ihren Alexa installieren. Hier müsste man probieren, nur ein Gruppe anzulegen in denen die Räume Kinderzimmer und Toilette (z.B.) angelegt sind. Müsste man bissel probieren - ich denke aber das es geht.

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 21:49

allerdings bewahrheiten sich damit meine Befürchtungen. Also vorneweg: aus dem "Bastel- und Frickelalter" bin ich raus, heisst, nix mit Raspberry und Skripten. Also muss ich in den sauren Apfel beissen. Nach euren Antworten wird es für Heizung und Steckdosen wohl Homematic IP und für "Es werde Licht" Hue. Ich hatte im Startbeitrag extra alle Fassungen aufgezählt um mit möglichst wenig Zeit- und insbes. Kostenaufwand .das Vorhaben zu realisieren da ja die (RGB) Lampen bei Hue ein halbes Vermögen kosten und ich die Hoffnung hatte das es evtl. einen Anbieter gibt, der günstiger und kompatibel zu einem der Systeme ist. Aber, auch wenns weh tut, wirds dann Hue da hier einfach mehr Auswahl bietet und ich nicht weiss ob und was noch von Ikea kommt (Wobei die Leuchtpanele eine tolle Sache sind).

Du wirst es so machen müssen wie wir hier. Verschiedene Systeme für verschiedene spezielle Aufgaben. Was hier, bei RGB, sehr gut läuft, sind die RGB-Leuchten mit FB (DIESE HIER z.Bsp. für ca 5-8€/Stk) geschaltet mit Broadlink. Über die Lebensdauer kann ich allerdings nichts sagen. Aber es klappt. Ist nur ein Teil dessen, was Hue kostet und extra Bridge brauche ich da nicht. Da wir in jdem Zimmer (ausser Küche) einen Broadlink haben, lassen sich auch alles Zimmer separat ansprechen.

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 21:49

Achja, passend dazu: Meine Tochter bekommt zu Weihnachten einen Alexa Echo insbes. auf Hinblick darauf, wie sie mit CD´s umgeht. Ich bin mir noch nicht schlüssig, ob ich diesen dann bei meinem Account mit hinzufüge oder über einen eigenen Account den ich aber so absichern werde das sie nichts bestellen kann (Nicht das wir dann auch ein Puppenhaus und dänische Butterkekse bekommen ). Mir wäre es lieber wenn er auf meinen Account laufen würde. Allerdings müsste ich das ganze so konfigurieren können das sie dann nur bestimmte Dinge der Automation steuern kann, nicht das wir dann plötzlich im Wohnzimmer im dunkeln sitzen . Denkbar wäre z. B. das sie dann nur Zugriff auf die Kinderzimmerbeleuchtung hat (ist jetzt nur ein Beispiel).Was ja auch die Frage aufwirft ob, wenn mehrere Alexa in der Wohnung sind alle auf die Automation zugreifen können (also alle Alexa) aber ich tippe mal das diese in der App dafür eingerichtet werden müssen, wobei ich in der Alexa App sehe das dies wohl nur generell geht und nicht für jede einzelne Alexa?

Wenn Deine Tochter nur auf spezielle, ihr Zimmer betreffende, Automationen zugreifen soll, wirst Du dieses Echo auf einem separaten Account laufen lassen müssen. Alle in einem Account laufenden Echos haben auf Alles Zugriff. Die Kaufoption ist abstellbar....... wobei...... Puppenhäuser sind doch was Schönes für Mädels und von 1.5 kg Keksen hat die ganze Familie was von

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 21:49

nix mit Raspberry und Skripten.

Dann kommt ja nur ein System in Frage bei dem man mit der Oberfläche Dinge konfigurieren kann und ein fertiges Gateway, auch wenn ein Raspberry oft günstiger ist und mehr Funktionsumfang bietet. Homematic IP ist halt noch neu hat noch manche Kinderkrankheiten, dafür ist aber simpel einzurichten. Das bist aber halt auf Gedeih und Verderb dem ausgeliefert, was der Hersteller an Funktionen anbietet, das ist das was mich persönlich von Cloud Lösungen abschreckt. Für Nutzer, die aber nicht so ausgefallene Wünsche haben, ist eine Cloud Lösung ideal, da einfach in Betrieb zu nehmen. Ich höre aber bei Dir raus, das da dann doch immer mal wieder Wünsche vorhanden sind bei denen Du einfach mit einer Cloud Lösung an Grenzen stoßen wirst und dies dann einfach auf der Strecke bleibt, wenn Du bestimmte Dinge realisieren willst. Eine Alternative wäre noch eine CCU einzusetzen, da kannst Du dann sowohl Homematic IP als auch Homematic mit nutzten und hast zumindest was die persönliche Konfiguration angeht mehr Möglichkeiten als mit einer reinen Cloud Lösung.

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 21:49

Allerdings müsste ich das ganze so konfigurieren können das sie dann nur bestimmte Dinge der Automation steuern kann

Genau an solchen Punkten ist man schnell an der Grenze dessen was mit Cloud Systemen machbar ist. Das mag ein normaler Wunsch sein, zur Zeit scheint der aber so ausgefallen zu sein, das sich so was eben nur wieder mit einer Lösungen mit Skripten lösen lässt. Amazon übermittelt eine ID des Echo nur mit Custom Skills, bei Smart Home Skills geht das nicht. Daher wirst Du bei so was keinen Erfolg haben z.B. mit einem Homematic IP Skill, es sei denn Amazon hat endlich mal ein einsehen und ändert hier grundsätzlich was. Daher lassen sich dann so spezielle, aus meiner persönlichen Sicht normale Wünsche, nur mit einem Custom Skill lösen, der dann Dein Homematic und auch Hue steuert. dann kannst Du gezielt einstellen welcher Echo /Dot was im haus steuern können soll oder auch zu welcher Tageszeit eine Steuerung möglich ist. Und da sind wir dann leider wieder an dem Punkt, das so was zur Zeit nur mit einer Hausautomationssoftware funktioniert und nicht mit einer Cloud Lösung. Wenn bei solchen Dingen dennoch der Wunsch besteht das zu realisieren hilft nur warten das Amazon ein Einsehen hat oder eben doch selber ein wenig Hand anlegen dann ist das auch gelöst. Die Erfahrung zeigt, das wenn Du auf Hersteller wartest, kannst Du bei solchen Sachen Monate wenn nicht Jahre warten, in der Zwischenzeit hat man das schneller selber gelöst und kann das die ganze Zeit schon nutzten, bevor das dann irgendwann mal, wenn überhaupt, der breiten Masse zur Verfügung gestellt wird.

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 21:49

Ich verstehe auch das Jeder Hersteller gerne das meiste von seinem Kram verkaufen will, aber ich würde jeden Hersteller vorziehen der ohne größere Probleme und Hürden auch andere Hersteller "rein lässt"

Vor dem Hintergrund würde ich persönlich durchaus Homematic IP einsetzten aber nicht mit einem Access Point sondern einer CCU. Bei einem Access Point hast Du nämlich genau das Problem das andere nicht einfach "rein gelassen" werden, damit ist so ein System immer begrenzt über andere Wege steuerbar bzw. einfach mit anderen System kombinierbar oder steuerbar. Du kannst dann z.B. nur ausschließlich den Hersteller Skill mit den Möglichkeiten nutzten, die dieser eben zur Verfügung stellt. Während es unzählige Möglichkeiten gibt Homematic über Skills mit einer CCU zu nutzten.

Wobei man sagen muss, dass mit dem AccessPoint + 2 Alexa Accounts eine Steuerung von Heizung und Licht sehr gut und differenziert möglich sein sollte. Sicher wird es immer irgendwie besser und perfekter gehen - aber für den Normalverbraucher sollten 98% der Wünsche und Konfigurationen (für diesen Fall) abgedeckt sein.
Zur allergrößten Not kann die Anlage immer noch mit einer CCU2 erweitert werden - allerdings hat nicht jeder Bock sich dazu extra in irgendwelche Programme etc einzuarbeiten. Und damit sind wir wieder bei der HMIP...

Oha, ich merke schon, irgendwo muss ich Kompromisse eingehen. Die Steuerung für bestimmte Bereiche durch meine Tochter ist eher so ein Gedankenspiel (aber wenn leicht umsetzbar, warum nicht). da jetzt nicht alles gleich auf einmal laufen muss, werde ich mir das ganze durch den Kopf gehen lassen. Ich habe alles auf einmal aufgezählt da ich der Meinung bin, das es dann einfacher wird da dann jeder weiss wo die Reise hingehen soll. Hätte ich nur geschrieben ich will nur "Licht an/aus" wäre das wohl zuwenig Info gewesen und in einrm halben Jahr wenn die ERweiterung ansteht hätte es dann geheissen "Ja Mensch, warum hast du das nicht gleich gesagt?" Aber so langsam kristallisiert sich eine Marschroute heraus @Hartmut danke für den Link aber das ist auch wieder so eine "Frickel Lösung" ist echt nicht böse gemeint, aber ob ich jetzt 25 Ocken pro Zimmer für einen Broadlink investiere plus die Birnen mit "nur" 16 Farben dann doch lieber gleich Hue zumal es die wohl auch nur für E27 Fassungen gibt wir aber fast auschliesslich GU10 Fassungen haben.

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 22:45

Oha, ich merke schon, irgendwo muss ich Kompromisse eingehen. Die Steuerung für bestimmte Bereiche durch meine Tochter ist eher so ein Gedankenspiel (aber wenn leicht umsetzbar, warum nicht). da jetzt nicht alles gleich auf einmal laufen muss, werde ich mir das ganze durch den Kopf gehen lassen. Ich habe alles auf einmal aufgezählt da ich der Meinung bin, das es dann einfacher wird da dann jeder weiss wo die Reise hingehen soll.

Das meinte ich mit "klein" anfangen und heran tasten
Man merkt erst nach und nach, wohin die Reise gehen soll und vor allem...... man weiss nach und nach wo Bahnhöfe und Umsteigepunkte sind. Bis hin zu Kopfbahnhöfen, wo es also nicht weiter geht.

Grummelwutz hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 22:45

@Hartmut danke für den Link aber das ist auch wieder so eine "Frickel Lösung" ist echt nicht böse gemeint, aber ob ich jetzt 25 Ocken pro Zimmer für einen Broadlink investiere plus die Birnen mit "nur" 16 Farben dann doch lieber gleich Hue zumal es die wohl auch nur für E27 Fassungen gibt wir aber fast auschliesslich GU10 Fassungen haben.

Ich hab es nicht böse aufgefasst. Man muss wissen, was man will und sich damit entscheiden was man verwendet. Die Broadlinks habe ich ja sowieso, für die Schaltung von TV und Audio, warum also nicht auch für Licht und uns reichen die 16 Farbnuancen. Diese Art Leuchten gibt es aber auch in E14 und auch in GU10; die hat unser Junge im Zimmer.

Paolo hat geschrieben: ↑

So 17. Sep 2017, 22:03

Naja - du musst nicht Hue nutzen, wenn du die Homematic IP nutzt.
Du kannst UP Schalter + UP Dimmer von Homematic nutzen - allerdings wird das preislich auf das gleich rauslaufen bzw, ggf noch teurer werden.

Wobei Unterputzgeschichten in einer Mietwohnung auch so eine Sache ist.
Ich würde in einer Mietwohnung nicht an der Elektrik rumfummeln, sondern für Licht ein System nehmen, welches an der Fassung ansetzt und die eigentliche Verkabelung nicht berührt.
Egal ob HUE, Osram oder Ikea.

lessandro hat geschrieben: ↑

Mo 18. Sep 2017, 16:43

Wobei Unterputzgeschichten in einer Mietwohnung auch so eine Sache ist.
Ich würde in einer Mietwohnung nicht an der Elektrik rumfummeln, sondern für Licht ein System nehmen, welches an der Fassung ansetzt und die eigentliche Verkabelung nicht berührt.
Egal ob HUE, Osram oder Ikea.

Da gebe ich Dir erstmal grundsätzlich Recht. Aber ein vertrauensvolles Gespräch mit dem Vermieter kann da sehr hilfreich sein, wenn man die Rückbaumöglichkeit offen lässt.
Ich habe das hier auch gemacht, ihm gesagt dass ich, wenn wir ausziehen, alle Schalter wieder wechsle und damit war er einverstanden.

Das "Problem" bei den fassungsbasierenden Leuchten ist ja, dass, wenn jemand den normalen Schalter auf Aus setzt, das Ganze ja nicht mehr funktioniert.

Darum: In Mietwohnungen den Vermieter fragen. Auch wenn er fordern sollte, dass den Schalterwechsel eine Fachfirma ausführt.

@Hartmut deswegen hatte ich ja auch das Ziel geschrieben denn was bringt es den helfenden wenn ich Schreibe "ich will das Wohnzimmer beleuchten und die Heizung steuern können" und bekomme ein nicht wirklich ausbaufähiges System ohne Luft nach oben empfohlen und ein halbes Jahr später frage ich dann "Ja und was mache jetzt mit den anderen Zimmern?" Aber ich habe jetzt einen Startpunkt: Homematic IP für Heizung, Schloss und Steckdosen und Hue für Licht, da Hue einfach mehr Auswahl hat als das was ich bei den anderen Systemen gesehen habe. Evtl. kommt noch Ikea mit ins Spiel wegen den Panelen Ich finde die genial .
@lessandro und Hartmut: könnte ein Problem werden bei uns da wir keinen Privatvermieter haben sondern Eine Wohnbaugesellschaft. Der Umbau und Rückbau könnte von meinem Schwiegervater gemacht werden, da dieser ElektroIngenieur ist. Aber wie gesagt, ich werde jetzt HM IP und Hue nehmen und die Zimmer nach und nach Smart machen. In meinem Fall als allererstes Wohnzimmer und Bad mit HM, Wohnzimmer mit Flur mit Hue.

Zu beachten ist bei Deinen Vorhaben noch wenn Du Homematic IP über einen Accesspoint anbindest hast Du zur Zeit keinerlei Möglichkeit die Hue über einen normalen Taster an der Wand zu bedienen, so was geht nur mit einer CCU. Ansonsten bist dazu verdammt Hue über Alexa, App oder Hue Schalter zu steuern. Das wäre zumindest bei meiner Familie ein klares Veto wenn die normalen Schalter auf einmal nicht mehr benutzt werden können um das Licht einzuschalten.