Welches System ist das richtige für mich?

Homematic, Fibaro, Telekom Magenta etc.

Themenstarter
Grummelwutz

So 17. Sep 2017, 12:14

Hallo seit gestern habe ich nach langem abwägen und recherchieren zwischen verschiedenen Sprach "Assi´s" für Alexa entschieden,

ich weiss es gibt bereits viele Threads zum Thema Smarthome aber für mein Empfinden ist nichts für mein Vorhaben dabei und je mehr ich lese, umso verwirrter bin ich und umso mehr Fragen kommen auf.

Daher hier mein (geplantes) Vorhaben.

was Ich habe:
- Amazon Echo Dot (mehr sind geplant).
- Fassungen mit GU10, E14 und E27.

Was ich will:
Lichsteuerung (auch mit "RGB" Lampen)
Heizungssteuerung inkl. Erkennung ob Fenster oder Türen offen sind.
Steuerung intelligenter Steckdosen
Evtl. smartes Türschloss
So soll:
- im Flur ein LED Band dimmbar mit Farbspektrum verbaut werden (u. a. als Nachtlicht auf dem Weg zum Bad und zurück).Und zusätzlich aber auch
eine "normale" Deckenbeleuchtung.(Halterung egal, wird neu gekauft) beides soll sowohl auf Bewegung aber eben auch mit Stimme gesteuert werden
können.
- In der Küche dimmbare Lichtsteuerung ohne Farbspektrum (Halterung GU10) und schaltbare Steckdosen.
- Im Bad dimmbare Lampen mit Farbspektrum (Deckenhalterung Fassung egal, wird neu gekauft; "Alibert" E14 Fassung)
- Im Wohnzimmer dimmbar mit Farbspektrum (GU10 und E27)
- Im Schlafzimmer dimmbar mit Farbspektrum (GU10,, E27)
- Im Kinderzimmer dimmbar mit Farbspektrum (GU10,, E27)

Und als "Fallback" Lösung falls das Smarthome ausfällt, sollten zumindest grundlegende Funktionen wie dimmen und An/Aus über Schalter möglich sein.

Jetzt kommt das Problem: Es handelt sich um eine Mietwohnung, was bedeutet das keine größere "Umbaumaßnahmen" möglich sind. Die Unterputzschalter sollten sich ja ohne größere Probleme austauschen lassen und beim Auszug wieder einbauen lassen.
Falls notwendig kann ich auch verschiedene Systeme mischen (Allerdings liebäugle ich mit Ikea zumindest was Licht angeht). Ich möchte aber auch nicht 3 oder mehr "Bridges" bzw. "Zentraleinheiten" in der Wohnung rumstehen haben frei nach dem Motto "Keep it simple as possible".

Ich habe versucht so ausführlich wie möglich zu sein. Sollte ich doch etwas vergessen haben, fragt mich.

Vielen Dank schon mal für die Hilfe vorab.
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paoplo
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So 17. Sep 2017, 15:02

>Welches System ist das rchtige für mich ?.....


google....
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Grummelwutz

So 17. Sep 2017, 15:57

Und das hilft mir jetzt wie weiter? https://www.google.de/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

Wie ich solche nichtssagenden Antworten liebe! Hätte ich was mit Google gefunden, würde ich hier nicht fragen oder muss ich mich noch bevor ich es wage in einem Forum das ja dafür da ist weiter zu helfen, eine Frage zu stellen explizit erklären ob und wie ich mit Google gesucht habe?Und wenn wir schon dabei sind, für was brauche ich dann überhaupt Foren wenn Google ja so allwissend ist?

Sorry, aber bei solchen Antworten platzt mir einfach die Hutschnur!
Zuletzt geändert von Grummelwutz am So 17. Sep 2017, 16:07, insgesamt 2-mal geändert.
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paoplo
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So 17. Sep 2017, 16:51

ja und.....wie mir egal ist ob dir die hutschnur platzt.
sollen wir hier google anwerfen links heraussuchen um dir deine heimautomatisierung zusammenstellen.
erst einmal mit der thematik heimautomatisierung vertraut machen, was es alles gibt und dann passende frage stellen. so herum wird ein schuh draus. und wir dürfen den herren auch noch fragen wenn wir noch etwas wissen möchten....coool
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hartmut.krüger
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So 17. Sep 2017, 17:54

paoplo hat geschrieben:
So 17. Sep 2017, 16:51
ja und.....wie mir egal ist ob dir die hutschnur platzt.
sollen wir hier google anwerfen links heraussuchen um dir deine heimautomatisierung zusammenstellen.
erst einmal mit der thematik heimautomatisierung vertraut machen, was es alles gibt und dann passende frage stellen. so herum wird ein schuh draus. und wir dürfen den herren auch noch fragen wenn wir noch etwas wissen möchten....coool
Auch wenn hier im Forum immer wiederkehrende Fragen auftauchen, bitte ich doch darum, dass fair und respektvoll miteinander umgegangen wird. Ja, es ist alles etwas wirr, was Grummelwutz aufgeworfen hat, aber für die Meisten von uns wäre es ein Leichtes, es zu entwirren und aufzusplitten.
Kommentare zu posten, nur um des Postens Willen, ist unangebracht.
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Grummelwutz

So 17. Sep 2017, 18:43

Und ich habe mich damit auseinander gesetzt, aber da es verschiedene Systeme gibt und nicht alles mit allem kompatibel ist und ich keine Lust habe für die Heizungssteuerung auf das eine zu setzen und für Lichter auf das andere und dann vlt. noch ein 3. System für z. B. Steckdosen und ich dann zum schluss 3 oder mehr zentrale Steuereinheiten hier rumstehen habe.kann ich mir das dann schenken das hat m. E. nichts mehr mit Smarthome zu tun. Bestes Beispiel: Ikea Homekit ist zwar mit Hue kompatibel aber: Zum Einrichten und FW Updates brauche ich die Ikea Bridge. Und wenn Ikea erst mal bei Hue eingebunden ist sind diese nicht mehr über Ikea erreichbar. Heisst also im Umkehrschluss, wenn es ein Update gibt muss ich alles von Ikea wieder aus dem Hue Verbund rausnehmen um dann das Ikea Gedöns mit der Bridge vom Schweden zu verbinden, das Update fahren dann wieder alles mühselig in Hue einbinden. Dann gehts weiter mit der Heizung, da gibts Quivicon von der Telekom, Innogy und Tado. Quivicon soll ja auch über einen USB Stick ZIgbee kompatibel sein und sich somit auch mit Hue Komponenten verstehen können. Allerdings Wäre mir Ikea zumindest bei bestimmten Elementen lieber da diese einfach günstiger sind als die von Philips. Und @paolo und anstatt auf einem hohen Ross zu sitzen (Scheint ja bei anderen Antwortbeiträgen von dir genauso zu sein) und einfach auf Google zu verweisen weil man nicht weiss was ich will, wie wäre es mit fragen wo was unklar ist? Es gibt bestimmt Bereiche wo auch du nicht weiter weisst und dann in Foren fragst, wie würde dir das gefallen, wenn dich jemand dann mit genau deiner Antwort abspeist?
@hartmut: was ist denn Unklar? Wenn ich weiss was Unklar ist. Kann ich zur Entwirrung beitragen :)
Tante Edith: Ich erwarte auch nicht, das mir jemand Links raussucht und mir "was zusammenstellt" ich habe alles nur aufgezählt was will damit mir einer sagen kann, "nimm das und das System und ergänze es damit" und gut ist. Ich suche also für mein vorhaben die kompatibelsten Systeme. Da ich auch keine Lust habe Alexa einen Befehl im Ausmaß von "Krieg und Frieden" aufzusagen.um irgend etwas zu steuern. Aber ich befürchte das ich mindestens 2 Systeme brauche: eins für Licht und eines für Heizung und Co
Zuletzt geändert von Grummelwutz am So 17. Sep 2017, 18:53, insgesamt 2-mal geändert.
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hartmut.krüger
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So 17. Sep 2017, 18:57

Grummelwutz hat geschrieben:
So 17. Sep 2017, 18:43

@hartmut: was ist denn Unklar? Wenn ich weiss was Unklar ist. Kann ich zur Entwirrung beitragen :)
Ich gehe mal von mir aus. Ich habe seit Anfang der 80er Jahre mit Sprachsteuerung zu tun. Natürlich ging es damals um Anderes als Hausautomation.

Ich verstehe, dass Du viel willst, aber ich würde an Deiner Stelle "klein" anfangen. Verwirrend für mich ist, dass Du das Viele auf einmal willst, damit ein Kuddelmuddel aus Allem schaffst und Dich nicht langsam an das Ganze herantasten kannst.
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Fonzo
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So 17. Sep 2017, 19:27

Grummelwutz hat geschrieben:
So 17. Sep 2017, 18:43
Und ich habe mich damit auseinander gesetzt, aber da es verschiedene Systeme gibt und nicht alles mit allem kompatibel ist und ich keine Lust habe für die Heizungssteuerung auf das eine zu setzen und für Lichter auf das andere und dann vlt. noch ein 3. System für z. B. Steckdosen und ich dann zum schluss 3 oder mehr zentrale Steuereinheiten hier rumstehen habe.kann ich mir das dann schenken das hat m. E. nichts mehr mit Smarthome zu tun.
Dann hast Du vielleicht auf einfach eine falsche Vorstellung davon was Realität ist. Die meisten Hersteller wollen nur ihr Zeug verkaufen, denen ist das völlig egal ob das dann wiederum mit anderen kompatibel ist, Hauptsache der Kunde kauft möglichst von einem Hersteller, so zumindest der fromme Wunsch viele Hersteller. Eine Lösung aus der Misere gibt es nur in Form von Hausautomationssoftware, die dann alles miteinander verknüpft, dann kannst Du als Kunde wählen was Du willst. Um die Tatsache, das Du dann teilweise mehrere Gateways brauchst wirst Du trotzdem nicht rumkommen. Lösungen die geschaffen wurden sind um Systeme untereinander kompatibel zu machen sind z.B. IP-Symcon, FHEM, OpenHAB usw. da findest man massig im Internet.
Grummelwutz hat geschrieben:
So 17. Sep 2017, 18:43
Bestes Beispiel: Ikea
Und was erwartest Du nun konkret? Das ist sich Philipps darum bemüht das Ikea Lampen über ein Hue Gateway upgedated werden können, warum sollten die das tun? Wenn man die beiden Systeme mischen will muss man wohl mit dem Weg den Du beschrieben hast leben.
Grummelwutz hat geschrieben:
So 17. Sep 2017, 18:43
Dann gehts weiter mit der Heizung, da gibts Quivicon von der Telekom, Innogy und Tado.
Nimm Homematic und eine CCU und gut ist. Und steuern kannst Du das alles über ein Hausautomationssystem Deiner Wahl. Dazu nimmst Du einen Raspberry wenn Du dann noch Z-Wave braucht machst Du RaZberry drauf und schon kannst Du neben Homematic auch Z-Wave steuern. Wenn Du dann Enocean brauchst steckst Du einen weiteren USB Stick an und gut ist, so baust Du Dir dein eigenes Universalgateway was kein Hersteller so anbietet und bist unabhängig von irgendwelchen Cloudlösungen.


Grummelwutz hat geschrieben:
So 17. Sep 2017, 18:43
Ich suche also für mein vorhaben die kompatibelsten Systeme. Da ich auch keine Lust habe Alexa einen Befehl im Ausmaß von "Krieg und Frieden" aufzusagen.um irgend etwas zu steuern. Aber ich befürchte das ich mindestens 2 Systeme brauche: eins für Licht und eines für Heizung und Co
Mit RaspBee kannst Du aus einem Raspberry auch ein Gateway machen mit dem Du eine Hue oder Tradfri steuern kannst. Von Hue und Tradfri gibt es nun mal keine Heizung wenn Du die Systeme unbedingt nehmen willst wird es zumindest auf zwei Systeme rauslaufen. Licht kann man aber auch z.B. über Homematic steuern also muss ja auch nicht unbedingt Hue sein. Und RGB Stripes lassen sich auch über einen Raspberry über die GPIO ansprechen. Möglichkeiten gibt es viele. Wenn Du jetzt aber nicht gerade selber Hand anlegst, sei es bei Hardware oder bei der Software die die Komponenten untereinander kompatibel macht, wirst Du kaum ein System im Markt finden, was alle Deine individuellen Wünsche abdeckt.
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Paolo
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Registriert: So 27. Nov 2016, 12:32

So 17. Sep 2017, 19:30

Nur mal so zum Anfang - wenn man nix zu sagen hat, einfach mal die Klappe halten... - danke

Zum Thema:
Das hauptsächliche Problem ist, dass man schwer alle Wünsche zur Zeit mit einem Anbieter unter einen Hut bekommt. Und wenn dann nur mit verhältnissmässig grossen Aufwand und oft mehreren Programmen, Apps etc. Ausserdem spielt der Preis noch eine nicht ganz unbedeutende Rolle.

So kommte es bei mir, dass ich für die Beleuchtung Phillips Hue und für die Heizung Homematic IP im Einsatz habe. Zusätzlich noch eine einzelne Stekckdose über Kasa. Funktioniert - ist aber nicht übersichtlich.
Homematic über CCU2 wäre noch eine Option - aber ich habe weder Lust noch Zeit irgendwelche Skripts zu schreiben oder zu programmieren.

Lange Rede . kurzer Sinn. Schau dir das System von Homematic IP an. Ich steuere damit die Heizung - schnell und problemlos einzurichten. Damit würde ich - bietet sich auch jahreszeitenmässig an - anfangen. Dann weiter Infos sammeln und checken inwieweit du Steckdosen und Schalter (dito von Homematic IP) ersetzen kannst.

Solltest du noch Fragen haben - frag!
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"Das Dumme an Zitaten aus dem Internet ist, dass man nie weiß, ob sie wahr sind"
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Grummelwutz

So 17. Sep 2017, 21:49

Na also geht doch ;)

allerdings bewahrheiten sich damit meine Befürchtungen. Also vorneweg: aus dem "Bastel- und Frickelalter" bin ich raus, heisst, nix mit Raspberry und Skripten. Also muss ich in den sauren Apfel beissen. Nach euren Antworten wird es für Heizung und Steckdosen wohl Homematic IP und für "Es werde Licht" Hue. Ich hatte im Startbeitrag extra alle Fassungen aufgezählt um mit möglichst wenig Zeit- und insbes. Kostenaufwand .das Vorhaben zu realisieren da ja die (RGB) Lampen bei Hue ein halbes Vermögen kosten und ich die Hoffnung hatte das es evtl. einen Anbieter gibt, der günstiger und kompatibel zu einem der Systeme ist. Aber, auch wenns weh tut, wirds dann Hue da hier einfach mehr Auswahl bietet und ich nicht weiss ob und was noch von Ikea kommt (Wobei die Leuchtpanele eine tolle Sache sind).
Und ja, mit Homematic werde ich anfangen da es jetzt wieder kälter wird. Achja, passend dazu: Meine Tochter bekommt zu Weihnachten einen Alexa Echo insbes. auf Hinblick darauf, wie sie mit CD´s umgeht. Ich bin mir noch nicht schlüssig, ob ich diesen dann bei meinem Account mit hinzufüge oder über einen eigenen Account den ich aber so absichern werde das sie nichts bestellen kann (Nicht das wir dann auch ein Puppenhaus und dänische Butterkekse bekommen :) ). Mir wäre es lieber wenn er auf meinen Account laufen würde. Allerdings müsste ich das ganze so konfigurieren können das sie dann nur bestimmte Dinge der Automation steuern kann, nicht das wir dann plötzlich im Wohnzimmer im dunkeln sitzen :). Denkbar wäre z. B. das sie dann nur Zugriff auf die Kinderzimmerbeleuchtung hat (ist jetzt nur ein Beispiel).Was ja auch die Frage aufwirft ob, wenn mehrere Alexa in der Wohnung sind alle auf die Automation zugreifen können (also alle Alexa) aber ich tippe mal das diese in der App dafür eingerichtet werden müssen, wobei ich in der Alexa App sehe das dies wohl nur generell geht und nicht für jede einzelne Alexa?
Ich verstehe auch das Jeder Hersteller gerne das meiste von seinem Kram verkaufen will, aber ich würde jeden Hersteller vorziehen der ohne größere Probleme und Hürden auch andere Hersteller "rein lässt"
Zuletzt geändert von Grummelwutz am So 17. Sep 2017, 21:51, insgesamt 1-mal geändert.
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